«Вместо курения закон борется с порядочными курильщиками» ©

Элла Панеях некурящий социолог, но и она высказалась на тему уё*ищности закона. Далее копипаста.

Вот и заработал «антитабачный» закон с лицемерным названием «Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака».

Сталин с самокруткой

Как человек некурящий, я об этом нововведении узнала довольно экзотическим образом: из электронной рассылки, которой любезно оповещает своих клиентов об изменениях в их жизни один из сайтов, торгующих железнодорожными билетами. Для нужд путешественников компания обобщает изменения в законодательстве языком простым и доступным: «Где можно курить? У себя дома, у себя в машине, в специальных вентилируемых комнатах в ресторанах и на специальных площадках для курения вне помещений. Понятно, что в поезде ничего из этого нет.»

Впрочем, некоторую лазейку в законе юристы компании тут же нашли: оказывается, с их точки зрения, запрет на курение на железнодорожных платформах распространяется лишь на те из них, где курение может помешать пассажирам пригородных поездов. То есть осталось выяснить, не останавливается ли твой поезд на такой платформе, и можно ни в чем себе не отказывать.

На самом деле в тексте закона (я так удивилась, что проверила) речь идет только о платформах, используемых исключительно под пригородные поезда. Но у меня есть подозрение, что правоприменительную практику опытные люди из специализированной фирмы спрогнозировали совершенно правильно, и курильщиков будут гонять практически с любой платформы, не разбираясь.

На этом месте я схватилась за голову. Потому, что сигарет-то я не курю, а вот в поездах довольно активно езжу. И хотя запах табачного дыма для моего здоровья действительно вреден, мне даже думать не хочется, насколько вреднее может оказаться, скажем, двухдневное путешествие в тесном купе в обществе пары-тройки людей, у которых зашкаливает агрессия и раскалываются головы от того, что они не могут удовлетворить свою потребность в никотине.
Даже в скоростном «Сапсане», идущем от Питера до Москвы всего четыре часа со всеми удобствами, я каждый раз наблюдаю, как вполне респектабельные пассажиры выскакивают (против всех правил) на перроны во время минутной, в буквальном смысле, стоянки, чтобы сделать несколько затяжек. А ведь в России встречаются расстояния и побольше, чем пара дней пути. И кроме купе существуют плацкарты, где один или два раздраженных гражданина в состоянии никотиновой депривации могут испортить жизнь сразу полусотне своих попутчиков.

Заметим еще, что самый типичный курильщик — это мужчина средних лет с невысоким образованием и культурным капиталом, человек, в наименьшей степени обученный снимать стресс какими-либо другими цивилизованными способами и вообще держать себя в руках, и заметно хуже среднего умеющий и готовый считаться с другими людьми.

Перекурить – зачастую самый лучший из доступных ему способов справиться с эмоциями, а также с раздражением или скукой. Остальные способы еще хуже, затратнее по здоровью и зачастую много неприятнее для окружающих.

Кто будет страдать от прорывов агрессии в замкнутом пространстве, где самым разным людям деться друг от друга некуда? Разумеется, те, кто чувствительнее: женщины, дети, пожилые люди, просто люди с нервной системой тоньше средней культурной нормы. То есть те, кого, собственно, закон якобы пытается защищать (не ради же спасения курильщиков для них затеяли эту душегубку?).

Россия — не единственная и далеко не первая страна, где, поддавшись моральной панике, вместо закона о борьбе с курением принимают закон о борьбе с курильщиками. Мы действительно «просто перенимаем мировой опыт». Но имеет значение еще и институциональная среда, то есть то, что происходит вокруг, рядом, то, как применяются и исполняются другие законы, как привыкли вести себя друг с другом люди, как ощущает себя человек «при исполнении» — тот же проводник, например.

В красивом, с иголочки, новом терминале Пулковского аэропорта, открытом совсем недавно, туалет в зале международных прибытий прокурен напрочь. В этом первая разница между тем, как работает антитабачная политика в России и в более благополучных в правовом отношении странах.

Там, где работают законы, от запретов страдают все курильщики, но зато выигрывают такие люди, как я, с индивидуальной непереносимостью к табаку.
В нашем случае страдает законопослушная часть курильщиков, а также любой и каждый. А заодно страдают общественные отношения: дымом я-таки в Пулково подышала (чего не случилось бы, если бы под чужие потребности было выделено специальное место с вытяжкой), а уважающие закон и других людей граждане с потребностью в никотине все равно помучились. Их просто – без всякой пользы для меня – наказали за порядочность.

Вторая разница: если в очереди к паспортному контролю в аэропорту Нью-Йорка передо мной упадет от инфаркта человек, который промучился восемь часов в самолете и ему не дали «закурить» свой стресс от взлета-посадки, а также от будущего общения с пограничниками, я, конечно, тоже не обрадуюсь и вреда для здоровья от подобной неожиданности получу уж точно больше, чем от мерзкого запаха табака.

Но, по крайней мере, медик окажется рядом сразу же, он будет знать, что делать и у него при себе будут все необходимые препараты. Это не значит, что в Нью-Йорке запрет на курение в аэропорту хорош, а в Санкт-Петербурге плох. Он плох и там, и там, но с нормальной полицией и медициной опасные эксперименты с чужим здоровьем и безопасностью все-таки обходятся в полцены.

Возвращаясь к примеру с поездом — у кого-нибудь есть иллюзии, что поездная бригада РЖД прибежит гасить разгоревшийся в вагоне скандал раньше, чем кто-нибудь перейдет к физической агрессии? Не надо иллюзий: табак это наркотик, и табакозависимый человек, которому не дали долгое время покурить,  — это наркоман в ломке. Кто-то умеет держать себя в руках в таком состоянии, а кто-то не очень.

Так что если закон действительно заработает, как задуман, то в ближайшее время нам предстоит ездить в поездах и ходить по улицам, где количество наркоманов в ломке возрастет сразу на порядок – при абсолютно не озабоченной порядком на улицах полиции. Так вот государство «позаботилось» о здоровье самых незащищенных от чужой агрессии граждан.

Рейтинг: 0

Комменты из Vk:

Оставите комментарий ?

79 Комментарии。

  1. курильщиков будут гонять практически с любой платформы, не разбираясь. На этом месте я схватилась за голову.

    и вправду — за голову схватишься. в попытках мозг нащупать. причем безуспешно — там за жопу хвататься надо.

    от Питера до Москвы всего четыре часа со всеми удобствами, я каждый раз наблюдаю, как вполне респектабельные пассажиры выскакивают (против всех правил) на перроны во время минутной, в буквальном смысле, стоянки

    сколько раз гонял на сапсане — никто даж жопу не поднял во время стоянок. и все остальные ужасы о бедных курильщиках… о да, а вдыхать сигаретный дым каждые 5 минут, когда курильщики бегают друг за другом в тамбур и всё это протягивает через вагон — это херня полная, все, конечно же, должны смириться, что наркоманы не могут без дозы.

    Кто будет страдать от прорывов агрессии в замкнутом пространстве, где самым разным людям деться друг от друга некуда? Разумеется, те, кто чувствительнее: женщины, дети, пожилые люди, просто люди с нервной системой тоньше средней культурной нормы.

    вот жеж реально сука тупая не понимает, что зачастую курильщики образовываются в школах, когда бабла хватает втихаря от родителей разживаться сигаретами. скажем так — я в универе видел только одного человека, который начал курить сознательно. в основном народ в 20+ лет уже судорожно пытается начинать бросать, у кого силы есть. и меры направлены на то, чтобы уменьшить количество курильщиков потом, а не прямо вот сегодня.

    это сегодня такие «трудности» кажутся «ну просто 3,14здец», потому что вчера было иначе (как с любым законом). а через пяток лет это будет восприниматься как норма. а еще через 10 любой, кто захочет побыть наркоманом, сразу будет понимать на что он должен будет пойти и с какими проблемами встретится.

    жалко, что эта тупая курица, которая напридумывала ужасов, которых еще нет, (но они могут быть) и, конечно же, она пострадает в первую очередь, бедняжка такая, не понимает или не хочет понимать всей картины в целом.

    Рейтинг: 0
    • ничего она не напридумывала, просто описала по-бабски. я очевидец половине сказанного ею — лишённый дозы курильщик настоящий невротик.

      но согласна с тобой, курение — вонючее зло, а через пяток лет народ найдёт способы совместить свои пороки и с этим законом. ;-)

      я курильщица со стажем, и скурилась именно потому, что слишком ненавидела запах табака в дыхании и слишком обожала своего первого мужчину, чтобы принуждать его хоть к чему-то против его воли, вкл.бросить курить — чтобы не мучиться от запаха, я просто делала 1 затяжку каждый раз, когда он закуривал при мне (бить меня некому было за такое).

      Рейтинг: 0
    • Она может и тупая курица, но вы не поняли главного смысла этой статьи. Заядлые тупоголовые курильщики выкуривающие по 5 пачек беломора в день всё равно будут курить насрав на все законы. И вас от них никакой табачный закон не спасёт. А те кто курят в меру и в собственное удовольствие никому не мешая будут испытывать неудобства.

      Рейтинг: 0
  2. я рискую показаться, будто занимаюсь самооправданием — это не так.
    в любом случае, курение — просто малоприятная фигня (лично сама не курю при некурящих и прочих детях, а пытающихся «побаловаться» всячески отговариваю). но среди вонючих курильщиков есть зачётные люди (см.пришпиленное фото), как среди невонючих некурильщиков — никчёмные *удаки. *PARDON*

    Рейтинг: 0
    • >курение — просто малоприятная фигня
      Давайте не сваливать всё в одну кучу. Курение сигарет особенно дешёвых это одно а трубка и сигары совсем другое.

      Рейтинг: 0
      • согласна

        Рейтинг: 0
      • А в чем принципиальная разница? Слышал, что некоторые курят сигары не в затяг, но этого я вообще не понимаю. Так в чём «десять» отличий? Что, дым от трубки через ж.. выходит? Или как-то минуя лёгкие? Еб-ли больше с трубкой, да… температура горения табака, вроде как, отличается. Но сам процесс тот же. 75% никотинового гов-на идет в атмосферу отравляя окружающих. 25% медленно убивает курильщика. Да и трубка — это не гигиенично, единственный плюс, мало кто сможет стрельнуть покурить, только такой же трубочник. Курение — зло.

        Рейтинг: 0
        • Разница в сырье. То есть, в компонентах сигар и сигарет. Разница огромная
          (некурящий)

          Рейтинг: 0
        • DOG, немного не так понял, мне кажется — SK не утверждает, что какой-то вид курения правильнее, а подчёркивает сказанное выше. никто не курит трубку на ходу, в толпе некурящих и детей. с сигарой тоже редко кого можно встретить в общественных местах.
          (и да, и то, и другое курится именно «не в затяг». понимать смысл не надо — тут не будет пропаганды зла даже ради истины.)

          и не стоит нести эту пургу про 25%/75% отравы — «пассивные курильщики» не только вдыхают, но и точно также выдыхают ровно столько же процентов смеси воздуха и дыма гораздо более низкой концентрации, чем курящий.

          кроме того, «пассивные курильщики», по идее, разумные существа и способны в любой момент стать «активными НЕкурильщиками». благо, способов миллион — от простой просьбы не курить до самостоятельного покидания «зоны поражения». (я, сама курильщица, не дала курить при детях их же собственному отцу в его же собственной машине — хозяин за рулём ужасно раздражённым был, но курить не стал, хотя ехать было далеко и долго… надеюсь, не стал курить при своих детях и в моё отсутствие — при всех прочих то был достаточно умный и воспитанный мужик).

          Рейтинг: 0
          • tukki, т.е. ученые — ху-и-ту говорят, а ты все знаешь точно? :-D

            Организм курильщика вынужден бороться с пагубной привычкой оного, тратя огромные ресурсы на борьбу с ядом. Т.е. какой-никакой иммунитет вырабатывается. В доказательство того, большинство бросивших курить начинают резко набирать массу, ибо ресурсы, ранее тратившиеся на борьбу с никотиновой отравой остаются неиспользованными. У пасивных курильщиков такого иммунитета нет. Т.е. они реально травятся. И да, дело не в том 75% или 70% уходит в атмосферу, у некурящих должно быть 0% на входе. Кто хочет понюхать дыма, может шашлыков замутить или палочки ароматизированные пожечь. Это дело добровольное.

            Рейтинг: 0
          • DOG, учёные много чего говорят :-) есть и такие, кто не скрывает и полезных свойств табака (тут было на Обобрали). а вот притянутую за уши страшилку про 70% для пассивных курильщиков слышала только в соц.рекламе.

            иммунитет курильщика? попадалась такая точка зрения. но также помню и такие факты — бронхи и лёгкие заядлого курильщика представляют собой широко известное жуткое зрелище, риск рака лёгких и туберкулёза тоже взлетает по экспоненте, дым разрушает витамин C, содержащийся в слое, выстилающим изнутри лёгочные альвеолы (поэтому, говорил один учёный, курильщикам нужна 10-кратная доза этого витамина по сравнению с официальной ежесуточной нормой). а у некурящих со всем этим дело обстоит гораздо лучше, так что больше всех курильщик вредит именно себе.

            повторяю, я против курения вообще, а не только в общественных местах.
            но не из-за мифических 70% отравы для пассивных курильщиков (чего б им свой иммунитет не приобрести? ;-) шучу, DOG. однако, стать «активным некурильщиком» им и впрямь не мешает ничего, кроме той же самой глупости, которая завела курильщиков в никотиновые сети). более того, я категорически против курения даже не из-за той невыносимой вони, в «борьбе» с которой скурилась сама (некоторым некурящим девушкам наоборот нравится, когда от парня пахнет табаком, я таких встречала). самым большим злом в курении я считаю то, что оно вызывает зависимость. знаю не только по себе — некоторым зависимым очень сложно бросить (знакомый дед даже после сердечного приступа не смог отказаться от сигарет, хотя очень старался соблюдать запрет кардиолога, причём сам он небесхарактерный, непьющий, и в его постоянном окружении нет курящих).

            именно поэтому согласна с SK в том, что не стоит валить в одну кучу сосателей палочек смерти и любителей иногда, в хорошей обстановке (м.б. под стаканчик чего-нибудь вкусного) пыхнуть ароматным дымком, не втягивая его в себя. эта категория вряд ли приобретёт мерзкую зависимость, как не становятся алкоголиками те, кто иногда пьёт хорошее вино за ужином. и с большой вероятностью такие любители достаточно культурны — не станут курить где ни попадя просто от нефиг делать (или наоборот, для «ничего-не-делать»), не взирая на окружающих.

            Рейтинг: 0
          • Ну если «хорошие» курильщики и так закон не нарущают, чего волну гнать? Пусть тихо мирно попыхивают трубочкой дома за ужином в свое удовольствие. Их то каким боком запрет касается? Табак подорожает? Правильно, за удовольствие надо платить. Меня вот постоянный рост цены на бензин не удивляет уже. А ездить я люблю.

            Рейтинг: 0
          • волна как раз в защиту уже попавших в зависимость.

            в те же талонные времена (в месяц 2 пачки сигарет на члена семьи) я была практически очевидцем, что творилось с заядлыми курильщиками. не, смертельных историй не будет, но и заурядные психования оставлю за кулисами.
            пример 1. человек отказывался выйти в ночную смену во время уборки урожая (не справлялись со сроками), председатель колхоза лично чего только ему не сулил — дефицитные товары бесплатно, денег (в размере годовой премии), дополнительную машину зерна (выдавалась 1 машина (2т) 1 раз в год), никак не могли уговорить. а согласился за пачку сигарет «Космос»! (или две, точно не помню, но не больше двух.) вот вам и мотивация. и ещё пример: соседка в страхе за мужа рассказывала, как он, словно лунатик, тянулся руками к отрывному календарю, уверенный, что это пачка сигарет — галлюцинация… правда, быстро развеялась.

            теперь понятно, как глубоко способна поразить психику эта пагубная привычка? (в городе-то оно не так заметно, наверное — в деревне ведь все на виду другу у друга.)

            впрочем, я не утверждаю, что подобное прям со всеми курильщиками. кроме того, повторяю — не стоит забывать, что среди курильщиков есть вполне достойные личности, и наоборот. просто на мой взгляд, закон должен требовать культуру поведения и грамотно это обеспечивать, а тупо ограничивать бессмысленно и небезопасно.

            Shandor сказал, что на исполнение народ явно забивает. не удивительно.

            Рейтинг: 0
          • «волна как раз в защиту уже попавших в зависимость»
            palmface
            tukki, еще раз повторяю, болезнь надо лечить. Какой-то процент даже с героина соскакивает.
            Можно даже радикально подойти. Для тех кто лечиться не хочет, предлагаю разрешить эфтаназию, принудительную, ;-) чисто для зависимых курильщиков.

            Рейтинг: 0
        • Фёдор

          Терпимее надо быть к порокам окружающих… O:-)
          Тем более — неофитам-бросальщикам.
          Я вот с училищных времён имею сильную тягу покурить именно на вокзале, когда находишься в «режиме ожидания» по многу часов, а отвлечься нечем, да обычно и не на что :-D

          «в основном народ в 20+ лет уже судорожно пытается начинать бросать, у кого силы есть. и меры направлены на то, чтобы уменьшить количество курильщиков потом, а не прямо вот сегодня.»

          xsi, вот Ваши 2 предложения: одно — правдиво, другое — «мечты, мечты, в чём ваша сладость»…

          Бороться надо с причинами, а не следствиями.

          И вообще, в нашей стране других проблем нет уже?
          — наркомания побеждена?
          — алкоголизм искоренён?
          — бомжей на улицах городов не видно?
          — детская занятость повысилась?

          Нет, *лядь, всё зло от курильщиков!!! Давайте создадим им трудности, потратим на исполнение данного закона кучу бабла, отчитаемся о невозможности перенести кальку «цивилизованного опыта» на «эту страну» и придумаем ещё более дебильный и распильный закон 8-)

          «Не той дорогой идёте, товарищи!» (ц)

          Рейтинг: 0
          • :-X
            Все остальные нарики, хоть шифруются. А никотинозависимые злоупотребляют веществами открыто. Школота, которая срочно хочет стать взрослой, видит «пример для подражания».

            Кстати, принудидительное лечение курильщиков — тоже может стать доходной статьей Роспила.

            Рейтинг: 0
          • но ведь Фёдор дело говорит *DONT_KNOW*
            а на ошибки школоты, как я раньше предлагала, надо отвечать тем же — бить по соображением престижа, а не страшилками. точнее, в дополнение к страшилкам.
            принудительное лечение — кул идея, я бы подписалась.

            Рейтинг: 0
          • Здесь, на этом сайте есть статья о никотине. Потратьте полчаса, узнаете много интересного.

            Травятся не никатином а всяким говном которые «добросовестные» производители кладут в сигареты вместо табака. Ситуация с сигаретами точно такая же как и с чаем в пакетиках. Ни там ни там натурального сырья нет.

            Трубочный табак ровно как и настоящие сигары состоят из чистых табачных листьев. Если вы ни разу не сталкивались с запахом натурального табака то впервые его понюхав вы удивитесь насколько он отличатся от сигаретного табачного дыма.

            Рейтинг: 0
          • Помниться в 90-х продавалась махорка в пачках. Табак сам лично культивировал на огороде. Сигары, которые продаются в табачных лавках и трубочный табак не пахнут табаком. Все тот же суррогат. Может только в меньших пропорциях. ;-)

            Может какие гаванские или венесуэльские сигары делаются чисто из табака, но цены как-то отпугивают. Остальное — такой же обман курильщиков, как и сигареты.

            И да, даже если не брать в расчет производителей сигарет, табак от этого не перестает быть наркотиком, вызывающим привыкание. Так что всех курильщиков под одну гребенку стричь :devil:

            Рейтинг: 0
          • махорку разве соусировали?
            в талонные времена пробовала самосад (краснодарский, если не ошибаюсь) — по запаху и внешнему виду был очень похож на трубочный. м.б. дело в сорте? а может, в том, что не ферментировал?

            Рейтинг: 0
          • Фёдор

            SK, DOG, если Вы жмёте «ОТВЕТИТЬ» под чьим-то комментом, то хотя бы по-касательной ради приличия обозначьте что Вы этот коммент действительно прочитали… *NO*

            А то: «И не в лад, и не в склад, поцелуй дрова в живот…» %)

            Рейтинг: 0
          • Фёдор, был вопрос:
            «И вообще, в нашей стране других проблем нет уже?
            — наркомания побеждена?»

            Я написал: «Все остальные нарики, хоть шифруются. А никотинозависимые злоупотребляют веществами открыто.»

            Прошу пардону, буду впоследствии чаще использовать цитаты того, на что конкретно отвечаю.

            Рейтинг: 0
  3. А я с этой статьей полностью согласен.
    И по-хорошему, места всяческого массового сборища много и/или надолго типа вокзалов, поездов, аэропортов, стадионов и ТП, должны были СНАЧАЛА быть в приказном порядке оборудованы помещениями для куриц.
    Хотя, может быть одна реальная драка в самолете с падением последнего научит м..ков на местах думать своими тупыми бошками и делать уже что-то помимо лизания начальству задниц.
    Но в первую очередь меня беспокоит то, что на этот закон как клали все, так и кладут.

    Рейтинг: 0
  4. Shandor, если человек такой нервный и раздражительный без сигарет, пусть идёт путем Громазеки: 50 капель валерианки и всё. Особо буйным обычно еще чего-то колят. Курево — не лекарство от стресса и раздражительности. Для сильно никотинозависимых есть жвачки и пластыри с никотином, на время перелета вполне хватит. Да и ломка не сразу начинается. Сутки можно пережить без дополнительных средств. (бросивший курить)

    Рейтинг: 0
    • Ну раз всех курильщиков под одну гребёнку, то и все остальных наркоманов туда же. А именно любителей кофе и чая. За пачку чая 5 лет тюрьмы, за банку кофе расстрел.

      Рейтинг: 0
      • Кривая аналогия. Про тюремные сроки для курильщиков, к сожалению, пока речь не ведется. Это будет следующий виток борьбы с курением.

        Думаю, для ачала в таком контексте: т.к. курение убивает, как минимум покушение на убийство — ч. 3 ст. 30 — ч. 1 ст. 105 УК РФ.

        Что же касается кофе и чая, дома пей сколько влезет. А вот на работе, особенно в госучреждениях — никаких чаепитий. *THUMBS UP*

        Рейтинг: 0
        • Фёдор

          Ну да…
          А курение дома в присутствие домочадцев, это «покушение на убийство на бытовой почве» — свидетели должны вызвать милицию.
          Если же куришь дома один — попытка самоубийства. Вызывается МЧС.

          DOG, любое благое деяние легко испортить, доведя его до абсурда… *CRAZY*

          Рейтинг: 0
          • =-O Забота о здоровье нации — абсурд?
            ____
            » А курение дома в присутствие домочадцев, это «покушение на убийство на бытовой почве» — свидетели должны вызвать милицию.
            Если же куришь дома один — попытка самоубийства. Вызывается МЧС.»

            Точно так. Ибо нех курить вообще.
            А за распрастранение и хранение — сажать. Посему гопота в подворотнях дое..ся не сможет.

            Рейтинг: 0
          • заботой о здоровье нации прикрывались и фашисты, когда предписывали своим арийкам поведение известной лёгкости.
            до абсурда можно довести любую правильную идею.

            история показала, увлечение человечества табакокурением не смогло снизить популяцию. этот довод такой же «истинный», как и слова «забота о здоровье нации» в отношении данного закона.

            Рейтинг: 0
          • Фёдор

            DOG, не передёргивайте!
            «Забота о здоровье нации» — благое деяние, а попытка правительства проявить эту «заботу» — абсурд.

            «Посему гопота в подворотнях дое..ся не сможет.»
            Вы так плохо о них думаете? :-D А семки стрельнуть, а кирпич Вам продать))) Вариантов куча. Разовьют оне у себя для этого параллельную извилину и станут изгаляться над вынужденно бросившими курить в особо извращённой форме *SUP*

            Рейтинг: 0
          • :-( блин.
            Тогда думе надо будет паралельно издать закон о запрете употребления семок на улице, а кирпичи разрешить продавать только юр.лицам и только оптом. Это на какое-то время должно снизить уровень приступности в отдельно взятых подворотнях. *THUMBS UP*

            Рейтинг: 0
        • DOG, если не пить чай или кофе будет ломка?
          Могу не пить чай/кофе сколь угодно долго, вместо них пить всякие лимонады/воду.
          В чём наркомания? В том, что организму требуется вода для поддержания жизнедеятельности?
          С моей точки зрения, чай или кофе просто придают приятный вкус воде, как и лимонады.
          Тогда уж тех, кто потребляет пищу и воду туда же. Это ведь зависимость.

          Рейтинг: 0
          • Hscm, у инициатора спросите, я предлагаю запрет из. чисто прагматических целей.
            Что касается личного опыта, у некоторых кофеинозависимых может голова без кофе болеть .Наверное, вариации «ломки».
            А насчет лимонадов — пепси кофеином изобилует.

            Рейтинг: 0
          • «С моей точки зрения, чай или кофе просто придают приятный вкус воде, как и лимонады.»
            ____
            тут должна быть лицо-ладонь
            ______
            Вы понятие «тонизирующие напитки» слышали?
            «Тонизирующие» от слова «тонус».
            Поднятие тонуса достигается за счет кофеина — легкого наркотика (алкалоида), содержащегося в кофе, чае, какао, мате, гуаране, коле, и некоторых других растениях, а в случае с чаем на нервную систему воздействует еще и тианин.

            Рейтинг: 0
    • Фёдор

      Надо законодательно бороться со всеми дурными привычками!
      Например, с любителями сморкаться через одну ноздрю навиду у всех :-!
      Или с громкоговорящими в общественном транспорте!
      А тёток в очереди, начинающих рыться в своих бездонных сумках в поисках кошелька только после оглашения стоимости — расстреливать на месте!!! :devil:
      К ним же приравнять всех, кто «ятолькоспросить» @=

      Среднестатистические курильщики по сравнению с этими типажами — «белые и пушистые» O:-)

      Рейтинг: 0
      • А вот и нет. Если бы остальные в очереди, были раздражены из-за того, что не покурили перед тем, как встали в очередь, то популяция «тёток» и «ятолькоспросить» заметно поубавилась бы. Запрет курения в общественных местах на пользу обществу.

        Рейтинг: 0
        • то есть, курильщики пусть ведут себя культурно, а сами будем раздражённо бороться с прочими косячниками?
          ну… не знаю, с некоторых пор 3,14*-терапия (во всех видах) уже не кажется мне столь уж бессмысленной. далеко не всем достаточно уважать окружающих и осознавать последствия.

          Рейтинг: 0
          • Фёдор

            tukki, это DOG так эстетично высказывает сарказм 8-)
            Суть: раздражённые от непокурения никотинозависимые будут превентивно рвать раздражающие факторы на части. Оттого и себе стресс снимут и добропорядочным бюргерам жисть облегчат.

            Пы Сы : Блин, что предпраздничный день с людьми делает… %)

            Рейтинг: 0
  5. Горный

    Процентное соотношение курящих мужиков примерно одинаковое. И что дальше? Куликово поле? И где так называемые границы свежего воздуха у остановок,скопления людей и т.д ? Кто должен всё — это разграничить? А штрафы,они вот уже. В городе с борьбой курения не построено ни одного спортзала,кружка по интересам,ничего… На отвлечения людей от пагубной привычки денег как всегда нет. Конёк нашей власти,принимать законы,не вкладывая ни копейки. Или я буду каждый вечер ездить в Сочи,позаниматься в супер-пупер спортзале? :devil:

    Рейтинг: 0
  6. Фёдор
    С комментариями какой-то глюк. Отправляются не туда.

    Рейтинг: 0
    • Екатерина

      Тут главное слово «Запретить», начать борьбу, какая разница с чем! Да и штрафы государству не помешают. Мы же «крепостные», «неразумные»

      Рейтинг: 0
      • Екатерина, уж простите, но крепостные тут далеко не все.
        Не стОит приписывать государству те грехи, которых оно не заслужило. Оно от этого начинает горделиво надуваться и работает все хуже и хуже ;-)

        Рейтинг: 0
  7. DOG
    Вот вам ссылочка:
    http://www.obobrali.ru/2013/06/o-polze-nikotina/
    Потратьте полчасика прежде чем кричать «наркотики» и «зависимость».

    «Ну если «хорошие» курильщики и так закон не нарущают, чего волну гнать? Пусть тихо мирно попыхивают трубочкой дома за ужином в свое удовольствие. Их то каким боком запрет касается?»

    Я тот самый курильщик трубок дома. И вы не поверите меня этот закон таки ущемляет. Раньше я всегда носил трубку с собой, мало ли что и где. Бывало так что раз в 2-3 месяца попадётся хорошее место + настроение для покурить. Теперь у меня этой возможности нет. Бесит? да. Смертельно? нет. Есть ли от этого польза для государства? Сомневаюсь, уровень моего недовольства повысился. Пропаганда здорового образа жизни? Нет, реклама сигарет и окурки по всем углам как были таки остались.

    Так что польза от закона крайне сомнительная а вред хоть и маленький на лицо.

    Рейтинг: 0
    • SK, Вы путаете общее с частным. Государство — аппарат принуждения и заботится о благополучии всех путем ущемления прав отдельных граждан.

      Что касается статьи — масса нестыковок.
      Вот пример: «а вот при курении сигар и трубок дым в легкие не попадает, только в рот и нос — «вкус-запах», дым холодный и табак настоящий, качественный »
      То, что трубку курят невзатяг, честно говоря, не догадывался. Все знакомые, да и я сам, курили взатяг.

      Далее, какой нах «ХОЛОДНЫЙ» дым? Автор электронных сигарет обдолбался? Рак губы и слизистых рта у курильщиков сигар зашкаливает. Во многом из-за «горячего» дыма. Загуглите, если интересно.

      Далее, мышьяк, например, используется в формакологии, но ядом от этого быть не перестаёт. Опять же, зависит от дозировки.
      Раз уж говорим о никотине, поступающим в организм в процессе курения, то рекомендую прочитать статью http://russlav.ru/tabak/vred-nikotina.html и бросить курить.

      Рейтинг: 0
  8. DOG, Вы уж простите, я только добрался до Вашего ответа мне…
    Суть проблемы немножко в другом. Один человек — волнующийся, нервничающий, зачастую даже в ломке — опасность представляет небольшую. Разве что ломка у него — серьезная, от серьезной наркоты, но табак туда не попадает.
    Суть проблемы в другом: на вокзалах, да и вообще в публичных местах собирается МНОГО людей. И что происходит, когда Аэрофлот задерживает вылет и так слегонца кладет на пассажиров, мы все видели в роликах с участием Якубовича.
    А теперь прикинем, что таких Якубовичей там сотня, и половина из них — на взводе из-за невозможности выкурить сигарету… Прикинули?
    Я предпочту находиться в этот момент в другом месте.
    Поймите, я не защищаю курильщиков. У меня очень тяжелое к ним отношение, особенно в свете качества того, что они курят (про запахи тошно даже вспоминать). Но, блин, они все-таки люди тоже. И среди них есть вполне вменяемые, соблюдающие чужое пространство, курящие где-то там и так, чтобы никого не зацепить своей привычкой. Правда, я считаю, что как раз ЭТИ курильщики придумают, как выкрутиться: они и раньше в глаза не бросались (и в нос), и сейчас их будет трудно обнаружить.
    Но самая-то хрень состоит совсем в третьем: существует довольно много курильщиков, не особо интеллигентных, но при этом достаточно вменяемых. Таковые вполне способны курить в курилке… А вот курилки-то у нас и нет.
    Получается очередной(!) странный закон, который пустили в действие, не подумав о последствиях даже на один шаг.
    Напрашивается вывод: опять хотят стрясти денег. Правда, пока в нерезиновой и окрестностях я что-то не наблюдаю ретивых пилиционеров, что ловят смолящих на платформах с целью слупить штраф.
    В общем, этот закон получается пущен в дело не совсем вовремя, не совсем в той стране, где от него был бы толк, и явно не теми людьми, которым вменено обеспечивать исполнение законов.
    Но маразм крепчает. Ждите следующую серию: женщинам до 40 сигареты не продавать ;-) Готовим говнометалки и говноуловилки :-D

    Рейтинг: 0
    • Екатерина

      Полностью с Вами согласна! Маразм крепчает! Особенно»Запретить женщинам до 40 лет продавать сигареты». Можно работать, можно платить налоги, можно содержать и воспитывать детей (на очень скромную зар.плату), но нельзя покупать сигареты или спиртное в выходной день. Абсурд.

      Рейтинг: 0
      • Не абсурд. Это Вы сейчас такая умная. А к старости, если доживете, будете с болячками, вызванными курением создавать очереди в больницах, куда нормальные непьющие, некурящие, негулящие и матом неругающиеся люди приходят лечить нормальные болезни.

        С какой радости государство на Вас должно тратить деньги, если Вы сами гробите здоровье?

        Готовы отказаться от услуг здравоохранения?

        Курите «на здоровье». Но, я думаю, после первой болячки бравада плавно начнет сходить на нет.

        Рейтинг: 0
        • то есть, с болячками от нервов, плохой экологии, тяжёлого труда, низкого уровня жизни и высокого уровня криминала старость будет радостней?
          но нет, сперва с курильщиками повоюем, а остальное само рассосётся, так?

          Рейтинг: 0
          • tukki, не передергивай. Мой вопрос звучал конкретно: готовы отказаться от услуг здравоохранения?
            Я все расписал по пунктам. Про веселье там слова нет. Влияние среды обитания на здоровье — данность. Я не хочу платить за лечение тех, кто сам себя гробит. Есть люди, борющиеся за жизнь, которым помощь нужнее.

            Скажем так, курильщики примерно на том же уровне, что и не любящие пристегиваться инвалиды ДТП или наркоманы (алкоголики) — рецидивисты. Сами делают выбор. У нас просто система мед. страхования еще не развита, а то стоило бы лишить и тех и других мед.помощи по недугам, связанными с их пороками. IMHO.

            Рейтинг: 0
          • DOG, я, может, и утрировала, но не передёргивала.
            нет оснований тыкать мед.помощью — во-первых, никто не верит, что не сможет бросить прежде, чем возникнут проблемы, во-вторых, мало кто из начинающих придаёт значение тому, от чего умирать (факторов достаточно, и основные я перечислила), в-третьих, может, и не все знают, как рассчитывается ЕСН (единый социальный налог, в который входит лепта для Фонда ОМС), но как бюджет распределяется, догадываются многие. тыкать при таком раскладе, что курильщик лечит свой бронхит за чей-то счёт, не очень корректно, по-моему.
            (кстати, я бесплатной мед.помощью не пользуюсь уже много лет).

            и я с самого начала упомянула дважды, что среди курильщиков полно достойных жить людей, уж не меньше, чем дерьма среди некурящих — и уж не нам с тобой решать, кого спасать, а кого в топку.

            вот насчёт расценок на страховку согласна.

            Рейтинг: 0
          • Если «достойные» курильщики бросят курить, неважно, сами или с помощью карательных мер, то в основной массе своей они станут не менее «достойными» некурящими.
            Не поверю, что какие-то геинии черпают вдохновение разрушая мозг никотином. Для этого есть более сильные наркотики вещества, расширяющие сознание.

            Рейтинг: 0
          • вдохновение, DOG, штука тонкая, некоторые черпают его от самых неожиданных вещей, так что эту высокую материю я даже не трогала.

            вообще, лично мне всегда отрадно видеть человека, который не врубается во что-то, так или иначе связанное с тем или иным злом. обычно я на это отвечаю: «не понимаешь и не надо — незачем тебе в это вникать».

            но за достойных жить среди курильщиков заступлюсь.
            ты удивишься, узнав, сколько курящих среди, например, очень хороших медиков (особенно — старой, советской школы). отправил бы такого спеца в топку, или подождал бы, пока он спасёт жизнь тебе или твоему близкому, м? даже Сталин (имея в распоряжении огромный народ, а значит, кучу кадров) был вынужден отменять плоды своей жёсткой политики, возвращая из застенок ценных людей, ибо ценность человека не только в том, подходит он лично тебе или нет, приятно для тебя пахнет или нет.
            это животные снюхиваются, а мы малёк дальше ушли и мозгами, и душой.

            Рейтинг: 0
    • «А теперь прикинем, что таких Якубовичей там сотня, и половина из них — на взводе из-за невозможности выкурить сигарету… Прикинули?»

      Ну да, веселящим газом их… >:o

      Shandor, вот если бы Вы сказали то же самое насчет запрета стоянок и отсутствия парковок, я бы с Вами всецело согласился. А вот в отношении курильщиков, извините, не могу.
      Я не испытываю лютой ненависти к курильщикам, кое-что специально написано с перегибом, для оживления дискуссии, но и жалости к курильщикам я тоже не испытываю. Я смог отказаться от курения, значит и другие смогут. Просто есть два варианта — добровольно, или насильственно.

      Что касается второго пути, пусть карательные меры и кривые, но на дальнюю перспективу, думаю, действенные. У желающих бросить было время, закон не был нежданчиком. В-принципе, надо было дать табачным лавкам распродать товар и запретить торговлю табаком вообще. Приравнять торговлю, как и положено, к распространению наркотиков. Да — да, распространение, чтоб даже угостить сигареткой каралось серьёзными сроками. Ну и, ранее писал уже в теме про курение, курильщикам закрыть выход к высоким должностям. Это бы окуитительнейщим образом стимулировало бы к отказу от вредной привычки. И не было бы споров о плохих и хороших курильщиках.
      IMHO.

      Рейтинг: 0
      • Насчет парковок…
        А вот насчет парковок я так не думаю.
        К тому у меня есть несколько поводов. Разумеется, более, чем спорных, но проверенных на собственной шкуре в период сидения за рулем.
        1. Этот пункт касается всех городов России, в которых мне довелось порулить: парковаться надо в соответствие с ПДД. В подавляющем большинстве случаев мест на парковках нет из-за любителей ставить свой рыдван как попало. Впрочем, даже при этом проблемы возникали исключительно в Москве.
        2. Этот и все последующие применимы к нерезиновой, в остальных городах могут оказаться неактуальными.
        Обилие авто в центральных частях ведет к, пардон, порче воздуха. Не стоит забывать, что запаркованный автомобиль сначала должен до парковки доехать, а потом с нее еще и уехать. А это — бензин, выхлоп, Смог (или Смауг, смотря кто переводил)
        3. Желание дебилов иметь свои тачки «под рукой» хоть и имеет право на существование в принципе, но абсолютно бестолково с точки зрения практики. Гораздо удобней держать машину там, где она тебе реально нужна. В центре же города (даже Москвы и Питера) почти любое телодвижение посредством общественного транспорта, а то и пешедрайва совершается в разы быстрее, а стоит в разы дешевле. Неумение делать элементарный подсчет минут и дохлых енотов — верный признак современного автолюбителя «из центра».
        4. Автомобиль — штука в нашей действительности довольно дорогая. Проверьте мой устный счет, но один новенький тазик позволит скромному курильщику сделать запас примерно в 6000 пачек, то есть на 15 лет вперед. Мы готовы растерзать нищеброда с пачкой сигарет, но пытаемся сделать миньет владельцу кучи хлама, за право пользования которым он не хочет платить временем, при этом(!) это же самое время еще и экономя.
        5. Вреда от владения автомобилем (при условии, что водишь сам, а не нанял водилу) радикально больше, чем пользы. Помимо денег и времени, ты тратишь еще туеву хучу нервов в дорожных ситуациях, просиживаешь осанку в кресле, обрастаешь жиром (последнее, правда, не мой случай). Не говоря уже о том, что загрязняешь воздух, воду, землю как сам, так и опосредованно — через сеть производств автохлама и примочек.
        6. Общественный вред от водителя-частника несоизмеримо выше, чем от курильщика. А вот пользы что от того, что от другого примерно одинаково. Можно разве что сказать, что налога с тачек больше в казну поступает.. Ну, это в нашей стране, сами понимаете, очень странный аргумент palmface

        7. Лично мой. Последний год владения авто обошелся мне примерно в 200000 рублей в ценах 2011 года. В ценах 2014 года на проезд по Москве я трачу 24+6=30 тысяч регулярных, порядка 3500 нерегулярных и около 10000 на всяческие такси и доставки строй материалов.
        Около 50000 уходит за год на поезда и самолеты.
        Почему так мало тратится на такси и доставки? Да потому что оказалось, что при наличие авто, ты даже за хлебом едешь на нем. А реально возить то надо 2-3 раза в год, и грузовичок из магазина (60 рублей/километр) обходится в смешные деньги. Набивая же свою тачку цементом и досками… Правильно!
        Заодно и на дорогах одной машиной меньше.

        И, кстати, DOG, обратите внимание: в свете закона о курении, который мы тут так смачно обсасываем, автомобили стали курилками. Вы все еще хотите, чтобы они стояли на парковках под Вашими окнами?

        Рейтинг: 0
        • :-) Я бросил курить, а Вы водить…

          Ну, насчет авто, не буду распространяться. Мне оно время все же экономит. Денег не экономит, естественно. Приходится часто перебиваться служебным транспортом.
          Останусь при своем мнении насчёт отсутствия парковок. Неправильно паркующиеся м-даки, лишь побочный эффект.
          А вот курение в авто необходимо запретить, до ведения расстрельной статьи наказывать как за разговор по мобильнику, а за выбрасывание бычков в окно, не важно, водителем или пассажиром, лишать прав, машину на штраф стоянку.

          Рейтинг: 0
        • я так поняла, весь сыр-бор из-за того, что одни думают о последствиях, а другие мечтают.

          Рейтинг: 0
          • Да не будет никаких последствий. Две недели прошло, а у нас даже табачного бунта не состоялось. Как менты курили на мостах РЖД, так и курят вместе с охраной.
            Закон этот тем и плох, что его ни соблюдать никто не собирается, ни карать за несоблюдение. Разве что, застав алкаша какого неприятного на платформе с цигаркой, я имею формальный повод стукнуть. Только я это вряд ли буду делать. Как учил меня отец: видишь пьяный, отойди. Вот драку полезу разнимать, но там уже не до курильщиков как правило…
            Меня другое удивляет: почему эффекта от закона ждут быстрого? Может, он и сработает, если в течение нескольких лет наладят механизм соблюдения.
            Помните, у нас Госдура ввела нулевой промилле? Так менты перестали останавливать водил для развода по статье пьяный за рулем, и начали останавливать реальных бухариков. Почему? Да потому что два-три случая, и расстреляли бы таких чмырей, как расстреливали в девяностые.
            В общем, поживем, увидим. Пока в бутылку никто не лезет, кроме особо ..банутых курильщиков, у которых еще хватает наглости требовать от остальных заботы об их (курильщиков) здоровье.
            Но это уже — клиника. Это надо в психиатрическую показывать. В такие моменты я жалею о существовании интернета :-D

            Рейтинг: 0
          • «особо ..банутых курильщиков, у которых еще хватает наглости требовать от остальных заботы об их (курильщиков) здоровье.»

            Shandor, хорошо сказал. Просто квинтэссенция выше мной сказанного про больнички.

            Рейтинг: 0
          • я не встречала ни одного курильщика, требующего заботы о своём курении — тут речь шла о разумности подхода.

            можно сколько угодно обсирать курение, курильщиков и мечтать, как будет клёво дышать пылью, смогом, по́том и перегаром под звуки мата, зато без запаха табака, но штрафами культуру населения не поднять, хоть обмечтайтесь *DONT_KNOW*

            . . .

            кстати, надеялась, что полицейские первыми перестанут курить на посту — это зрелище меня всегда удручало :-(

            Рейтинг: 0
          • Искал ссылочку, да не нашел.
            Нашел вот такую… Это, конечно, не то нытье про заботу о здоровье, но не менее маразматично.

            http://tabak-zakon.ru/get-involved/

            Рейтинг: 0
          • не, ну а чо, гомики же за свои права борятся, чем курильщики хуже? :-D
            ждём общероссийское движение за права алкоголиков бухать где ни попадя.

            Рейтинг: 0
          • Блин, нашел на свою голову…

            http://www.snob.ru/profile/8458/blog/77257

            Рейтинг: 0
          • ну, тётка тоже попыталась быть объективной, респект. хотя меня проблемы владельцев забегаловок мало волнуют, но наше кафе Брассери, в котором было нельзя курить, накрылось очень быстро, а кафе Шале в том же здании пока процветает — места для курящих там были. посмотрим, как долго продержится теперь — у нас и так всегда полно желающих отдохнуть и вкусно поесть в местах, не организованных малым бизнесом. неудивительно, что посещаемость упала — вся надежда теперь на мокрый-холодный сезон.

            Рейтинг: 0
      • «В-принципе, надо было дать табачным лавкам распродать товар и запретить торговлю табаком вообще»
        радикально.
        правда, пришлось бы заводить какой-нибудь отдел по контролю за незаконным оборотом табака — где-нибудь на стыке ФСКН и ГУБК :-D
        неужели история не учит — запретный плод сладок. Аллен Карр в своем «Лёгком способе бросить курить» писал, что в День некурения (не помню правильное название) курить только больше хочется.
        организованные курилки можно было бы сделать не только платными, но и оформить всевозможной пропагандой, создавая дискомфорт у курильщика. в сочетании с широкой кампанией, направленной на психологию групп риска (да с учётом нашего менталитета) это принесло бы ощутимый результат в гораздо более близкой перспективе. имхо.

        Рейтинг: 0
        • tukki, так смысл в том и есть, отобрать у курильщиков деньги. Это все же не спиртное, поэтому многие сомневающиеся все-таки бросят. Может сначала мох покурят, но бросят.
          Если несмотря на это число курильщиков не сильно сократиться, тогда да, ФСКН — суд — на кол…

          Рейтинг: 0
          • DOG, я всего лишь пытаюсь пояснить, что принятые меры неэффективны. разными словами уже описала своё видение, как на самом деле надо было действовать, если реально заботиться о здоровье нации больше, чем о своём кармане, принимая непродуманные, насквозь шкурные законы .

            Рейтинг: 0
          • Что за паникерские настроения? «Стрижка» только начата. А минздрав уже очень давно предупреждал ;-)

            Рейтинг: 0
      • насчёт менталитета.

        два факта про курилку на работе:

        1) «всё самое интересное происходит в курилке» (имеется в виду, находки и решения какие-то возникают чаще там, а не во время рабочего процесса или приёма пищи) — эти слова даже стали девизом серии офисных интерьеров, где зона отдыха располагалась в центре помещения, а рабочие места — вокруг (автора не помню — какая-то жирная иностранная фирма).

        2) «как некурящий(ая), я теряю 50% коммуникации» — разные люди разного пола разным тоном говорили мне эти слова.

        так сложилось издавна — курилка на работе своего рода неформальный информационный узел.

        в связи с чем вопрос:

        почему не продумать сперва альтернативу для короткого, но, как правило, продуктивного перерыва, когда текучка отступает, рот не занят едой, или иное отверстие ещё чем другим?

        мне попадались боссы некурящие, попадались такие, кто вручал премию бросившему курить подчинённому. но ни разу не попадался босс, который одобрил бы, когда несколько сотрудников 2-3 раза за рабочий день станут отлучаться куда-то кроме как пообедать или в туалет, да ещё со словами «пойдём поговорим».
        а в курилку отпускают, ещё и сами заглянуть норовят — интересно же.

        я это к тому — если бороться по-настоящему за здоровье нации, надо на менталитет давить. (и начинать эффективнее с лидеров на всех уровнях.) так что закон — туфта. хорошо, если хотя бы в долгой перспективе хоть какой-то результат принесёт.

        Рейтинг: 0
        • всё самое интересное происходит в курилке

          помнится, когда у папы появился штат сотрудников под его руководством — он пытался бороться с тем, что рабочее время ребята тратят на «покурить». причем бегали каждые полчаса. если 8 рабочих часов поделить на перекуры, пусть каждый по 5 минут — получается чуть ли не лишний час простоя. а ведь курят не все, почему такие привилегии? и это если не брать обратную раскачку производительности после отдыха. (я, к примеру, после телефонного звонка, могу несколько минут потратить просто на то, чтобы понять на каком месте остановился, и из-за того что просто отвлекают могу допускать ошибки, которые, к примеру, в программировании/проектировании/составлении перечней железа для закупа и т.п. просто недопустимы).

          тогда он усложнил задачу — и ввёл перерывы каждый час, не меньше. вот только это нихрена не помогло — первые полчаса нормально. потом ни о какой производительности речь идти не могла — последние 15-20 минут все тупо сидели и смотрели на часы — не пора ли на перерыв.

          надо ли говорить что в итоге на эту идею пришлось просто забить.

          надо ли говорить, что производительность труда курильщика всегда будет ниже из-за таких перерывов(представьте себе спортсмена, который после получаса тренировок вдруг пошёл жирануть тортик-другой, полежать на диване а потом снова в бой. вот интеллектуальный труд он примерно такой). кроме того, если брать лично наш штат в конторе — то любители покурить всегда были первенцы по количеству допущенных косяков, из-за которых потом остальным приходится очень весело. впрочем, касается это только инженерного состава где ответственная работа.

          так что если и есть какая-то информация в курилке — я бы назвал это информационным вакуумом. у кого низкоНтеллектуальный труд — по*ер, они ниче не теряют.

          Рейтинг: 0
          • я работала в смешанных по части курения коллективах, и не соглашусь.
            если речь об однотипных операциях, как на конвейере (в Автофрамосе, например: по расписанию 2 перекура по 5 минут и обед 30 минут), навязанное ограничение тупо компенсировалось алкоголем в раздевалках и после смены, некотрые умудрялись проносить с собой. я удивлялась: во алкашей набрали в Рено. а нифига — кто ушёл из знакомых, пить после работы и, тем более, в раздевалке в рабочее время перестал — оказывается, сказывалось напряжение…
            но это к эйчарам претензии.

            я засветила данный фактор для тех, кто работает с потоком людей и бумаг (тем, кому приходится постоянно импровизировать, однвременно плывя в море рутины, при этом нервы твои никто беречь не намерен). для сравнения, в знакомых местах скопления офисного планктона лестничные площадки намного меньше прокурены, чем в местах скопления инженеров, а на киностудии им.Горького (что на Эйзенштейна) не то, что лестницы — нельзя было по коридору пройти, при входе в чью-то мастерскую глаза слезились даже у курящего. но это так, частные наблюдения, на статистику, естественно не тянут.

            я хотела сказать, что НЕкурящие из этой категории работников сачкуют так, что мне, например, и не снилось. но даже, когда всё-таки принимаются за дело, про производительность выше, чем, к примеру, у меня или у 4-х других моих курящих коллег, речи не шло. а креативность проявлялась только в отношении корпоративов, да и то у единиц. вот про бухгалтеров не знаю (у них тоже полно рутины и порой приходится импровизировать) — из лично знакомых курит половина, из тех, кого видела в долгих очередях с отчётностью, меньше, но они же не одновременно выходят, так что не показатель.

            Рейтинг: 0
        • Касательно интересного в курилке.
          Никогда не манкировал возможностью потрепаться в курилке с курящими, если надо было по делу.
          Брал свой кофе и шел «за компанию». Выбирали местечко, чтоб обоим было удобно, и вперед.

          Рейтинг: 0
          • мой босс так же делал. и босс знакомой (но уже на заводе) тоже. только при боссе эффект неформальности резко снижается, а ты ведь тоже босс ;-)

            и да, я всего лишь задала вопрос — почему не продумать альтернативу прежде, чем запрещать курить на работе. в качестве иллюстрации на тему непродуманности закона, а точнее, наплевательства на людей в пользу шкурных интересов.

            уверена, даже неумные законотворцы, имеющие целью то, что озвучено в названии закона — «заботу о здоровье» — скорее выбрали бы меры типа тех, что предлагал DOG…

            Рейтинг: 0
        • tukki, если на работе общаться по работе, т.е. решать рабочие вопросы, то никуда коммуникабельность не денется. Ну не познакомишься сразу со всеми курильщиками, все и не нужны. Потом с интересующими людьми познакомишься во рабочего процесса.
          Сейчас очень модны корпоративы, так же способствуют знакомству и налаживанию отношений в неформальной обстановке.

          Рейтинг: 0
          • DOG, зависит от работы. и от политики боссов.
            ещё до того, как стало модно внедрять «здоровую» конкуренцию (ради стимуляции производительности), не всякий вид деятельности располагал к обсудить-отрешиться-подумать, не отходя от рабочего места *PARDON* особенно, если работа связана с интенсивным потоком людей (клиентов, поставщиков и прочих пациентов) ;-)

            Рейтинг: 0
          • а на корпоративах да, тоже многие вопросы решаются, согласна. правда, чаще вопросы более «глобальные» — в силу редкости события текучка всплывает, в основном, актуальная на дату события.

            да я ж отстаиваю не столько курилки, и уж точно не права курильщиков *JOKINGLY*
            а разумность и грамотность в законотворчестве.

            Рейтинг: 0
  9. «И не было бы споров о плохих и хороших курильщиках.»
    trollface
    Почему то появилась навязчивая аналогия:
    Хороший жук — мертвый жук. Good bug — Dead bug.

    Рейтинг: 0

Оставить комментарий

Примечание - Вы можете использовать эти HTML tags and attributes:
<a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <s> <strike> <strong> <img http="" alt="" height="" src="" width=""> <iframe alt="" height="" src="" width=""> <ul> <li> <ol> <src> <p>

Яндекс.Метрика

Copyleft 2010 - 2016 © Obobrali.ru
Disclaimer
Все права на оригинальные тексты и картинки принадлежат их авторам
Все материалы на сайте рассчитаны на категорию адекватных людей 18+




Авторизация

Регистрация

captcha image

Генерация пароля