Российское оружие

Последние события навеяли меня на мысль написать сравнительный пост про наше и западное оружие.

Начнём с простого, пистолеты:

В России на вооружении в основном стоит ПМм. В США же самый распространённый пистолет — кольт .45. Почему пистолет образца 1911 года лучше чем пистолет 60-х годов? Хотя, нет… Почему до сих пор у нас он стоит на вооружении? АПС по всем параметрам на уровне глока, но он только в спец. подразделениях.

На фото ПМ.

Во многих армиях мира на вооружении стоит Berreta M92 (армейское обозначение — M9). Единственный параметр по которому ПМ выигрывает — размер. Тут мы в полной жопе, новых разработок у нас нет.

На фото Berreta M92.

Про пистоле-пулемёты лучше умолчать, у нас их практически нет, а те что есть, не на должном уровне. Если на западе экипажу бронетехники выдают P90, у нас могут дать АПС, в лучшем случае — АКС-74, который даже по калибру проигрывает, хотя является автоматом (У Р90 — 5.7х28).

АК-74 самый новый вариант.

Штурмовые винтовки, т.е. автоматы… Здесь у нас творится невероятный пи… Плохо тут у нас, в общем. Знаменитый АК-47 — автомат образца 47 года. В нём собраны наработки многих производителей, но свою актуальность он потерял уже начале 70-х. Принятие на вооружение АК-74 было огромной ошибкой. Во-первых, мало-импульсный патрон имеет небольшую энергию пули (В районе 1 кДж), следовательно, маленькая пробивная способность. Во-вторых, вес пули (3,47 г). В-третьих, конструкция автомата. Ей уже более 25 лет. Ни один АК никогда не отличался высокой точностью. Те кто служили в Афганистане/Анголе меняли АКМ-74 на старые автоматы под патрон 7.62х39 при первой возможности. Спросите тех кто там был, Вам подтвердят, что 74-ый — говно.

На первом рисунке — М16 и со сменными стволами, на втором — с направляющими типа Picatinny rail. Вопрос: что универсальнее?

Как ни странно, но М16 имеет гораздо более высокую надёжность. Во Вьетнаме им присылали патроны не соответствующие стандарту, потому там-то они и плевались от неё. Точность (за счёт удлинённого ствола) лучше. Патрон 5.56х45 имеет энергию более 1,5 кДж, некоторые типы превышают 2 кДж. Патрон 7.62х39 и 7.62х51 имеет энергию более 2 кДж, что делает его ещё лучше. Далее, практически все западные образцы имеют сменный ствол. Это и М16, и Steyr AUG, и FN SCAR , продолжить список? Первые два имеют просто сменный ствол, т.е. меняют длинну ствола, а в SCAR можно менять калибр. У нас такого никогда не было. В FN 2000 и Steyr AUG предусмотрена стрельба с левой руки, в АК — нет. Мы отстаём от запада лет этак на 30. Ну, с G3 или FN Fal мы, может быть, ещё можем конкурировать, но их сняли с производства уже довольно давно. Даже АН-94 уже не спасет ситуацию. Разве что АК-12, но его не дождёшься.

Снайперские винтовки. У нас как отдельный класс вообще отсутствует. СВД? Да, на дистанции до 1000 метров. Любая модификация AW уже лучше. На уровне стоит только remmington 700, тоже образца 60-х, ага. У нас нет ни одной антиматериальной винтовки (калибр более 10 мм). Тут даже сравнивать нечего. В 2011 году у нас пошли подвижки на этом направлении, выплюнули гражданский вариант.

Единственное где мы не так сильно проигрываем — дробовики. В дробовиках, как правило, важна компактность, а сайга на базе АК это вполне даёт. Тут мы, наверное, обогнали м1014. Но у нас нет подствольных вариаций, в отличии от США (ХМ-26).

А вот в пулемётах всё обстоит иначе. Тут имеет значение темп стрельбы. Американские системы Гатлинга работают только при наличии привода, у нас же — за счёт энергии пороховых газов. Пулемёты типа КПВ тоже ничего. РПК, как ни странно, лучше чем М60, тут мы на уровне.

 

HK G36

Из-за того, что гильза выпадает в передней части оружия, можно спокойно стрелять с левой руки. Имеет съёмный прицел и гранатомёт.

SCAR-L калибр 5.56

SCAR-H калибр 7.62

Можно вообще модифицировать под наш патрон 7.62х39, является самым универсальным оружием в мире.

Steyr AUG образца 1978 года. В модификации А3 стали ставить направляющие в замен прицела и рукоятки.

Steyr AUG более универсален (за счёт чего уже написано выше), хотя тех же годов, что АК. M16 вообще старше его, но при том всё же лучше чем АКМ.

Сравнивать надувную технику, я думаю, смысла нет.

Постарался расписать кратко. Если что непонятно, спрашивайте =)

P.S. Про М16:

Легенды и мифы о винтовке М16.
Автору этих строк не раз приходилось сталкиваться с легендами и байками, связанными с винтовкой М16 — с точки зрения «легендарности» она вполне может сравниться с автоматом Калашникова, разве что знак у этих легенд как правило обратный, негативный. Здесь я попробую разобрать несколько самых ходовых легенд.

1. Ненадежность винтовки М16
Корни этой легенды очевидным образом лежат в событиях конца 1960х годов, когда по причине головтояпства армейских чинов и желания срубить деньги по-легкому фирмы Кольт в войска стали поступать винтовки и патроны, не соответствовашие изначально принятым и отработанным. После того, как солдат научили чистить свои винтовки, стволы и затворные группы винтовок М16 получили покрытие из хрома, а порох в патронах стал нужных марок, проблемы с винтовками если не сошли на нет, то уменьшились до приемлимых величин. Тем не менее, до сих пор в русскоязычных истчониках можно встретить сказки о том, что винтовку М16 нужно чистить очень часто, чуть ли не каждые 300 выстрелов. Это, разумеется, не так. Во-первых, чистить нужно любое оружие и всегда. Во-вторых, в реальных условиях эксплуатации винтовки типа Ar-15 / M16 способны вообще без чистки сделать самое меньшее 1500-2000 выстрелов (это, напомню, 50-60 магазинов), сохраняя к концу стрельб работоспособность.

2. Сложность винтовки М16 в обслуживании и уходе
Корни этой легенды мне отследить не удалось, однако, фактически, при неполной разборке в полевых условиях М16 не сложнее автомата Калашникова, а кое в чем еще и удобнее, ибо при неполной разборке (для осмотра и чистки «в поле») разбирается на меньшее число компонент. Судите сами, я привожу процедуру неполной разборки винтовки М16А2 (предполагая, что оружие уже разряжено и магазин извлечен).
— выдавить задний штифт ствольной коробки слева направо (пальцем, пулей патрона), затем вытащить его вправо до упора, при этом штифт останется в нижней части ствольной коробки
— «переломить» ствольную коробку вокруг переднего штифта
— потянув за рукоятку взведения затвора, извлечь из ствольной коробки рукоятку с затворной группой
— все!
После этого оружие можно осматривать и чистить, при этом канал ствола удобно наблюдается и чистится со стороны казенной части. Сборка производится в обратном порядке. Дальнейшая разборка (затворной группы, буфера отката с возвратной пружиной) производится только при очень сильном загрязнении, а газовая трубка изредка промывается керосином или специальным чистящим и смазывающим составом. В регулярной чистке газовая трубка НЕ НУЖДАЕТСЯ.

3. Линейная компоновка винтовки приводит к существенному увеличению профиля стрелка, видимого (и обстреливаемого) противником
Это один из любимых пунктиков в сравнении с автоматом Калашникова. Однако, если взять в руки линейку, то выяснится, что при стрельбе из-за укрытия с упором цевья на бруствер высота линии прицеливания М16 отличается от высоты линии прицеливания АК-74 менее чем на 2 сантиметра, а при стрельбе из положения лежа с упором магазина в землю (при использовании 30-зарядных магазинов) и того меньше (иллюстрации можно увидеть тут). При стрельбе же стоя или с колена разница в принципе исчезает, так как основной целью становится не голова и плечи стрелка (находящиеся выше линии канала ствола), а его торс.

4. Винтовка М16 не подходит для рукопашного боя
Чтобы понять, что это не так, достаточно обратить внимание на наличие на всех вариантах армейских винтовок М16 прилива для крепления штык-ножа под стволом. Разумеется, конструкция винтовки не предусматривает выбивания ее прикладом дверей или использования оружия в качестве лома — для этого есть специальный инструмент, однако в крайнем случае (а в наше время рукопашная схватка — это скорее крайний случай, а не норма) она вполне может использоваться и в такой роли. Кроме того, нужно помнить что в ВС США даже рядовым пехотинцам зачастую помимо винтовки выдается и табельный пистолет, как раз таки для ситуаций типа «схватка на дистанции вытянутой руки».

Рейтинг: 0

Комменты из Vk:

Оставите комментарий ?

30 Комментарии。

  1. Win32, Возражать можно? По ряду пунктов несогласие имеется. Уж пару лет обобрали читаю, всегда был обеими руками — за. Но вот тут за живое цепляет))), потому и спрашиваю разрешения.

    Рейтинг: 0
  2. Конечно, можно, даже нужно, может ошибся где =)

    Рейтинг: 0
  3. Да вы издеваетесь оба.
    Открою вам секрет. Есть такие великие достижения человечества — аська, скайп, мобильный телефон. Рекомендую ознакомиться.

    Рейтинг: 0
  4. «У нас нет ни одной антиматериальной винтовки (калибр более 10 мм).» Это не так. ОСВ-96, АСВК, замечательная В-94 и еще с десяток))).
    По пистолетам — согласен частично. За бугром они намного более распространены — отсюда конкуренция и качество. А у нас — в основном у милиции — родные ПМ. В армии немного больше всякого вкусного короткоствола, но вообще — у них в этом плане получше, конечно.
    Про то, что м16 надежнее…тут промолчу, а то тролля кормить начнем))).
    Пистолетов-пулеметов в России валом — Кедр, Кипарис, Каштан, Бизон, ПП90 и т.д. Другое дело, что не распространены они, тут согласен…надобности особой нет у населения)))))). А в армии, так там у кого положено — у того все имеется.
    По пулеметам — согласен.
    Дробовики — как по мне так тут все примерно одинаково, что у них, что у нас есть и говно, и достойные образцы…ну как говно — имею в виду качество именно изготовления, сами конструкции — тут им уже сто лет в обед, конструкции хороши и проверены временем)))
    Да, еще — СВД, по всем понятиям — не снайперка, это скорее оружие повышенной точности и дальности…как-то так, снайперки в России — это, как по мне, в основном В-94, это да…это ахтунг в натуральном виде.

    Рейтинг: 0
  5. Кстати, о птичках — кагбе наводка xsi на новость веселую.
    http://cruz-a.livejournal.com/166509.html

    Рейтинг: 0
  6. Согласен с Feka.
    Win32, какая то куцая статья. Из нашего оружия — только древние ПМ, АПС, АК и СВД. А как же широко известные Вал и Винторез например ? Да и новых ПП у нас действительно навалом.

    Рейтинг: 0
    • И вот я за компьютером…
      АС Вал сделан на базе ВВС Винторез. АС — автомат специальный, т.е. не для общего применения. Интегрированный глушитель и патрон 9х39 — это, конечно, хорошо, но широкого распространения пока, увы, он не получил, значит практичность оружия очень мала. Винторез — только на малых дистанция.

      Рейтинг: 0
  7. Hscm, Вы имеете в виду, что не стоит обсуждать здесь? Я правильно понял про «Да вы издеваетесь оба»? Тогда прошу извинить, как-то не вкурил сразу, что не стоит. С уважением, Фека.

    Рейтинг: 0
    • Пиши на почту bmp23@ya.com

      Рейтинг: 0
      • Не стоит, давай прибьем тему. Походу не стоит тут каменты писать, а то придет xsi и всех пошлет…на ганзу))).

        Рейтинг: 0
    • Я имею в виду — вам что одного поста мало было для спама?

      Рейтинг: 0
      • Это важное обсуждение, для того и написал сей пост =)

        Рейтинг: 0
        • Это важное обсуждение только для вас двоих, вот и обсуждайте его между собой.
          Остальным насрать на сие «важное» обсуждение.

          Рейтинг: 0
      • Как бы не спам это… Выкладывается тема, мы ее обсуждаем. То что 2 дня подряд помимо прочего выдается оружейное что-то — так тут моей вины нет. Обсуждение пока, вроде, никто не запрещал. Там даже флуда как такового нету, все по теме. При чем тут спам-то?
        С уважением, Фека.

        Рейтинг: 0
  8. Про пп знаю, но они не получили широкого распростронения в мире. Тот же мр-5 более удачен.
    В последнее время у нас начали делать снайперские винтовки, не спорю, но они все ещё нуждаются в доработке. Имхо, мне наши винтовки не нравятся.
    АС Вал и ВСС Винторез — хорошие образцы, но на малых дистанциях, плюс, они не получили широкого распростронения.
    Блин, дайте мне до компьютере добраться, отвечать не удобно :)

    Рейтинг: 0
  9. ГРВЗшник

    насчет ПМ- у меня в наряде самопроизвольно снимался с предохранителя, притом лежа спокойно в кобуре, хотя точность стрельбы была приемлимая

    Рейтинг: 0
  10. а я выступлю в защиту нашего оружейного производства(ну так,слегка :-[ ).ну да,отстали, да, заметно, с этим спорить глупо.но нагоняем,стараемся.итак вносим ясность про пистолеты:разработки были и есть,но слишком мало из них получили применение(сделали ПЯ, АПС доробатывали, и ПМ…)что касаемо более основательных девайсов,то среди пистолет-пулеметов не стоит забывать про кедр, бизон(последний делают даже под парабеллум).в остальном действительно нового немного,но модификаций АК очень много и не только наших.ну также не стоит забывать про так называемый «винторез»,хоть он и не новый весьма.могу привести ссылку на неплохой сайт-справочник — много интересного http://world.guns.ru/

    Рейтинг: 0
    • А откуда текст про М16, как ты думаешь? =)
      Ну, не внушают доверия мне наши пп.
      Если бы у нас меньше 3.14здили, то мы бы не отставали вовсе.

      Рейтинг: 0
  11. ну тут тоже буду спорить:что-то у нас тянут,а что-то тянем мы.тот же ПЯ явно впитал в себя опыт буржуйских оружейников))

    Рейтинг: 0
    • Согласен, но за бугром старое оружие меняют на новое, вводят в полицию/армию новые виды/образцы, а у нас — сделают, похвалят и забьют.
      У нас сейчас есть неплохой АК-12, но его хрен дождёшься.
      Меня вообще в последнее время бельгийцы радуют…

      Рейтинг: 0
  12. спасибо. тема интересна даже для несведущих типа меня :-[ а то пару лет назад смотрели фильм про оружие вообще и про «династию» легендарного АК в частности. теперь ясно, что цель этого фильма не столько документальность, сколько патриотичность… *PARDON*

    Рейтинг: 0
  13. Алексей

    «АПС по всем параметрам на уровне глока, но он только в спец. подразделениях.»

    По каким таким параметрам АПС на уровне Глока?

    «Во многих армиях мира на вооружении стоит Berreta M92 (армейское обозначение — M9). Единственный параметр по которому ПМ выигрывает — размер. Тут мы в полной жопе, новых разработок у нас нет.»

    Разработки у нас есть. И не только разработки. ПЯ, ГШ-18, СР-1М… Кому надо те их имеют.

    «Про пистоле-пулемёты лучше умолчать, у нас их практически нет, а те что есть, не на должном уровне.»

    У нас они есть. И те кому они нужны их имеют, разве, что у ППСников их не хватает.

    «Если на западе экипажу бронетехники выдают P90, у нас могут дать АПС, в лучшем случае — АКС-74, который даже по калибру проигрывает, хотя является автоматом (У Р90 — 5.7х28).»

    Сравнивать возможности оружия исключительно по диаметру пуль это круто. Наверное, та же М16, проигрывает ПМ потому как у неё 5,56, а у ПМ 9 мм? Да и разница в диаметре пуль у патронов 5,7х28 и 5,45х39(5,62 мм) всего 0,08 мм.

    «Принятие на вооружение АК-74 было огромной ошибкой. Во-первых, мало-импульсный патрон имеет небольшую энергию пули (В районе 1 кДж), следовательно, маленькая пробивная способность.»

    Не надо нести фигню. Пробиваемость 5,45 не хуже 7,62х39, а местами и лучше. Вероятность попадания из АК-74 в среднем в 1,5 раза выше чем из АКМ и дальность действительного огня на 100 м больше.

    PS Дальнейшее не стал комментировать…

    Рейтинг: 0
    • У глока и АПС есть общее, разве нет?

      Кому надо… Это кому? Если пистолет на таком уровне только, то мне очень жаль. Чем распространеннее оружие, тем оно лучше: легче найти боеприпасы, оно более ремонтопригодно и прочее.

      Тоже самое, пункт выше.

      Не удачно выразился, согласен. Патрон у P90 мощнее. Она куда более удобна, нежили чем акс, боезапас выше. Почитайте про неё подробнее, поймёте о чём я.

      Бугага.
      Очень жаль, если вы считаете, что 1 кДж выше, чем 2 там, или 3 кДж. В каком месте малоимпульсный патрон имеет большую пробиваемость? Рикошетит он будь здоров, это да, но не пробивает. Я бы вообще принял за стандарт патроны 7,62х39 и 9х39 как промежуточные.
      Опять же, очень Вас жаль, если считаете, что сей боеприпас используется только в акм. Существует множество других автоматов под него, которые куда лучше сраного ак-74.

      А что дальнейшее? Снайперские винтовки? Ну, что-то у нас, конечно, есть. Выше посмотрите, уже обсуждали это. Но… На уровне забугорья — нет.

      Ещё раз повторяю: то, о чём Вы говорите — это хорошо, конечно, что-то у нас всё-такие есть, да, но не стоит забывать, что от оружия не будет пользы, если его будет нечем заряжать и чинить. У той же SCAR можно поменять калибр, соответственно и патроны, даже на 7,62х39. Плюс, очень много есть мифов об иностранном и нашем оружии. У меня есть знакомый, который служил в очень неприятном месте. Они сдавали на склад 74-й и брали старый акм. У него есть одно ранение от М-16, и видел он их не один раз (винтовки), и, увы, признал, что она в разы лучше, чем тот же ак-74 любой модификации.

      Рейтинг: 0
      • Алексей

        Пройдемся по пунктам.

        «У глока и АПС есть общее, разве нет?»
        Общее у них то, что они оба пистолеты. Все остальное разное.
        Начнем с главного — патрона. АПС использует патрон 9х18 ПМ, Глок-17 — 9х19 Par. Разница в дульной энергии 100-150 Дж. Из-за патрона и автоматика у них разная, менее мощный патрон ПМ позволяет сделать автоматику на отдаче свободного затвора, у Глок-17 — отдача ствола при его коротком ходе. УСМ у АПС курковый, у Глок — ударниковый; предохранитель АПС механический у Глок — автоматический; У АПС практически все детали стальные, у Глок полимерная рамка…

        «Кому надо… Это кому?»
        В первую очередь спецподразделениям. Обычному армейскому офицеру пистолет положен как статусное оружие, потому он должен быть компактным и легким. Офицер воюет своим подразделением, а на крайний случай у него есть автомат. Пистолет это чисто самооборона, застрелиться или мародера расстрелять.
        В МВД то же мощные пистолеты в первую очередь нужны спецам, всяким ППС, ГИБДД и пр. желательно пистолет поменьше и полегче, а для увеличения огневой мощи один автомат/ПП на наряд.

        «Не удачно выразился, согласен. Патрон у P90 мощнее»
        Патрон у P90(5,7×28) слабее чем 5,45х39. Масса пули 2 гр., начальная скорость 715 м/с, дульная энергия 500 Дж. У АКС74У начальная скорость 735 м/с, масса пули 3,42 гр, дульная энергия 918 Дж.
        Достоинствами P90 являются не якобы большая дульная энергия, а меньшая масса БК, меньший импульс отдачи, что благоприятно сказывается на кучности стрельбы очередями…
        Достоинства АКС74У это большая эффективная дальность огня, меньший ветровой снос, единый с основным автоматом боеприпас.

        «Очень жаль, если вы считаете, что 1 кДж выше, чем 2 там, или 3 кДж.»
        Очень жаль, что вы считаете дульную энергию единственным показателем оружия. Задайте себе вопрос — почему был создан промежуточный патрон, если винтовочный в 1,5-2 раза мощнее? Если Вы будете считать, что дульная энергия это наше всё, то ответа не найдете.
        И у АК74 дульная энергия 1377 Дж, а не 1 кДж. И передает эту энергию тушке 5,45 в 1,2-3,8 раза больше чем 7,62х39.

        «Рикошетит он будь здоров, это да, но не пробивает.»
        Рикошетят все пули. А по пробиваемости…

        7,62х39/БП Патрон с бронебойной пулей БП
        Пробитие броневого листа 2П толщиной 5 мм, под углом 90° на дальности 200 м: 80%
        Пуля БП состоит из стальной плакированной томпаком оболочки, заострённого сердечника из закалённой стали марки У12А и свинцовой рубашки.

        5,45х39/БП Пробивное действие:0%, стальная плита 5 мм из стали марки 2П под углом 90° на 250 м
        Пуля БП состоит из стальной плакированной томпаком оболочки, стального заострённого сердечника из инструментальной стали марки У12А

        Как видно при изготовлении сердечников их одинаковых марок стали пробиваемость 5,45 по бронеплите повыше чем у 7,62х39.

        «Я бы вообще принял за стандарт патроны 7,62х39 и 9х39 как промежуточные.»

        Не дай бог, особенно 9х39. Боевая эффективность АК74 в 1,2-1,5 раза выше чем у АКМ, боезапас в 1,5 раза выше. 9х39 вообще специальный патрон для спецоружия.

        «Плюс, очень много есть мифов об иностранном и нашем оружии.»
        Особенно в Вашей статье. Собственно учите матчасть, а не байки знакомых слушайте. Технические данные производителей, НСД, инструкции и статьи конструкторов-оружейников вот на, что надо опираться.

        Рейтинг: 0
        • Алексей

          Правка.
          5,45х39/БП Пробивное действие:80%, стальная плита 5 мм из стали марки 2П под углом 90° на 250 м

          Рейтинг: 0
        • Опираться на жизненный опыт надо, а не на инструкции.

          Вы так и не поняли меня… Под этот патрон есть множество других экземпляров и многие оружейники считают его потенциал не полностью освоенным.

          Чем-то мне Вы верующего напоминаете. Так же яростно доказывайте правоту опираясь на инструкции и заводские данные, не принимая во внимание развитие научного прогресса и жизненный опыт.

          Рейтинг: 0
          • Алексей

            Когда Вам указывают на фактические ошибки Вы начинаете ссылаться на жизненный опыт…
            Это жизненный опыт Вам подсказал, что P90 мощнее АКС74У, когда на самом деле наоборот? Это жизненный опыт подсказывает, что АПС похож на Глок когда это совершенно разное оружие? Это жизненный опыт заставляет искажать технические данные?

            Рейтинг: 0
  14. STALKER Тень Чистой Припяти

    Это инструкция к BattleField что ли?

    Рейтинг: 0

Оставить комментарий

Примечание - Вы можете использовать эти HTML tags and attributes:
<a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <s> <strike> <strong> <img http="" alt="" height="" src="" width=""> <iframe alt="" height="" src="" width=""> <ul> <li> <ol> <src> <p>

Яндекс.Метрика

Copyleft 2010 - 2016 © Obobrali.ru
Disclaimer
Все права на оригинальные тексты и картинки принадлежат их авторам
Все материалы на сайте рассчитаны на категорию адекватных людей 18+




Авторизация

Регистрация

captcha image

Генерация пароля