Философский вопрос о путешествии во времени

Перечитывая «Апгрейд обезьяны» я задумался, после очередной крохотной бутылочки вина 0.7л над вопросом путешествия во времени. Нет, не банальное — только сел продегустировать напиток, а уже утро понедельника. Нет.

Автор утверждает, что путешествие во времени невозможно, ибо невозможно вернуть систему в аналогичное состояние, как оно было какой-то период времени назад. Кроме самого путешествующего, конечно.

И собственно задача, которую я стараюсь разложить своими силами на доступном мне дилетантском уровне: человек находится в точке А. Через час движения он приходит в точку Б. Вопрос — если он может путешествовать во времени, то куда вернется, прыгнув в соответствующий девайс, находящийся в точке Б, переместивший его на час назад — будет ли он в точке А или все-таки в точке Б?

Собственно, хотелось бы увидеть Ваши комментария и мысли по этому поводу, но добавлю от себя: если бы он вернулся на час назад и попал в точку А, то, по логике, должен был бы оказаться в собственном теле, и никак иначе. Но тогда получается, что нельзя прыгнуть во время, когда человек еще не родился, скажем, 150 лет назад.

И второе — если прыгнувший окажется в точке Б, то получается, что его копия находится в точке А в текущий момент. И идет по планете Земля, которая вместе с солнечной системой движется с охренительной скоростью (относительно путешественника между двумя пунктами), и еще не долетела до нужной точки пространства, где она окажется, когда оригинал доползет до точки Б.

Или нет?

Рейтинг: 0

Комменты из Vk:

Оставите комментарий ?

15 Комментарии。

  1. Аноним

    видно у аффтора хороший нг )))
    глядишь, еще бутылочку… и задумаемся о вечном двигателе? ))

    Рейтинг: 0
  2. Демс.. туфта какая-то получается) но это все домыслы, я так могу сказать, что в машине времени есть установка координат, и телепортируйся, куда захочешь)

    Рейтинг: 0
  3. Лови еще одну проблему перемещения во времени.
    Допустим, мы перемещаем тело на несколько минут в прошлое. Возникшее тело занимает некую область пространства. Что должно произойти с молекулами, которые находились в этой области до появления путешественника из будущего ?

    Рейтинг: 0
  4. клетки человека обновляются каждые полгода, скажем так
    и необратимые процессы старения
    поэтому можно считать перемещением во времени
    простое замедление-ускорение какого-то действия
    но не более того

    Рейтинг: 0
  5. Термин «машина времени» пошёл ещё с тех дремучих времён, когда по Земле ходили динозавры, а люди верили в раздельность времени и пространства друг от друга. Соответственно, настоящая «машина времени» если и позволит перемещаться во времени, то и в пространстве также. Поэтому все рассуждения автора поста фактически бессмысленны — окажется ли человек в точке А, Б или В, зависит только от параметров «машины». Для разных «машин» по-разному настроенных точка, в которую прыгает путешественник, будет различна.

    На мой взгляд гораздо вероятнее, что это всё же будет Б. Но в принципе, если допустить, что рано или поздно «машину времени» изобретут, то к тому моменту высчитать точку А по воспоминаниям человека не будет проблемой.

    Рейтинг: 0
  6. Честно говоря, вы забываете о простой вещи. Давайте представим все существующее как огромное уравнение. Все подчинено законам физики и т.д. и в каждый момент времени вселенная имеет определенный вид, который и описывает этот самый момент времени (например, вот сейчас на луну упал метеорит, а в соседней галлактике на какой-нибудь планете распался атом водорода). Короче говоря, если переместить предмет из настоящего в прошлое в то место и состояние, в котором этот предмет тогда не находился, то получится, что все, что было после должно быть пересчитано. Тоесть, кроме того развития событий, которое привело к моменту отправления предмета в прошлое, начнется и еще одно развитие событий которое результировало от появления этого предмета в прошлом. Таким образом будет создана новая реальность. А если учесть, что в мире постоянно происходят такие процессы и без всяких «машин времени», то кругом этих реальностей бесконечное множество. Короче говоря, вернуться в точку Б невозможно, потому что этой точки не существует. Вы даже каждый вечер в разные кровати ложитесь, тоесть это та же самая кровать, но она уже другая. Я так думаю.

    Рейтинг: 0
  7. Аноним

    Ну смотря каким способом происходило перемещение. Если с помощью девайса, то я думаю в пункте Б и при этом будет возможность лицезреть себя самого за н-ное количество времени. Все зависит от параметров при котором совершался прыжок. Забавно другое что будет после того как его совершит первый человек. Еще одна копия? И так до бесконечности?

    Рейтинг: 0
  8. машина времени — источник комических ситуаций
    тут недавно читал фентези на тему

    герой все время промахивался, то зайдет к какбы невесте пока она в младенчестве, то когда она уже замужем и рожает, то уж совсем в могиле ))

    Рейтинг: 0
  9. Антагонист

    Наконец я добрался до компа, в моей «черной дыре» безглючный инет — это роскошь… Так вот, ещё вчера утром хотел выложить своё мнение.
    Если рассматривать время как одно из измерений (типа длина, ширина, высота, время…), то перемещение возможно в принципе куда угодно. Другое дело, что мы его не можем увидеть, почувствовать или даже описать натуральными единицами (покажите мне кто-нибудь пальцами одну секунду!). Следовательно мы пользуемся вымышленной шкалой измерения, а за ней следить одной головой не получится чисто физически. Две тоже не вариант, ибо появляется вариативонсть мышления: один считает с одной скоростью, другой с совершенно иной. Значит для измерения времени необходима счётная машина, которая не просто будет нам показывать сколько прошло, но и запоминать координаты, свойства каждого элемента в пределах своего влияния. Под элементами подразумевать следует всё вещество и все энергии находящиеся в данной области. Как здесь замечено * в машине времени есть установка координат, и телепортируйся, куда захочешь)*, что подразумевает под собой необходимость мгновенного перемещения. А что у нас мгновенного есть? Свет? У него тоже есть скорость, хоть и огромная, но этого недостатосно для мгновенности (для справки: солнечный свет доходит до Земли около 8 минут). Есть сила гравитации, она просто есть, независимо от времени, значит нужно каким-то образом научиться использовать её для перемещения (не только по вертикали ессно).
    Вот блин >_< с мысли сбился…
    Короче получается, что путешествие во времени возможно только от одной "следящей машины" к другой, при условии, что первая способна передать информацию о всех веществах и процессах происходящих в своём секторе на вторую стацию, способную верно принять эту инфу и воспроизвести её в нужный момент времени.

    Рейтинг: 0
  10. Скорость распространения гравитации тоже не мгновенна, вроде бы. Т.е. если солнце моментально убрать, то его сила притяжения еще 8 минут будет действовать на Землю. В общем по сему получается что во времени можно путешествовать только вперед, как это мы и делаем, просто существуя =) Еще вариант — мгновенная заморозка для попадания в будущее, и разморозка в нем.

    Рейтинг: 0
  11. C Олегом полностью согласен.
    С Вовой тоже; у Брэдбери даже есть рассказ на эту тему, да и Эффект Бабочки, думаю, многие смотрели.

    Таким образом нужно либо как-то сгладить момент, когда «тело занимает некую область пространства» (в противном случае всё КОНКРЕТНО пошатнётся), либо быть готовым к изменениям в будущем.

    Есть у меня и такое мнение: мы и так возвращаемся в прошлое (не дальше дня нашего рождения, правда), чтобы что-то изменить, но не чувствуем этого ради «чистоты» возвращения, чтобы не навредить другим людям, чтобы менялась только наша жизнь. Весь вопрос в том, ЧТО КОНКРЕТНО менять, ведь, хоть мы и из будущего, но его как бы не помним, отсюда и жизненные поиски, возможно озарения.
    Жизнь же других людей течёт без изменений (во время моих возвращений), но при этом каждый может возвращаться сколько угодно раз.

    Рейтинг: 0
  12. По поводу вытесняемого объема — можно менять объем с объектом(группой объектов) в прошлом на объем с будущим (настоящим), чтоб не было наложений.

    Рейтинг: 0
  13. На мой плохопросвещенный квантами на мехмате взгляд сия проблема из области научной фантастики никогда не выйдет в реал.
    А дело банально заключается в том, что время, как измерение… стоп. Надо пояснить, что говоря «время» в данном случае, я продразумеваю то, которое мы — люди — выдумали, расчленили на секунды и далее, короче, конкретное наше «время», а не абстрактно возможное в принципе «время».
    Так вот, наше любимое время, которое кроме человека в окружающей доступной действительности никто не ощущает, не видит, и вообще — понятия о нем не имеет (ключевое слово — понятие ;-) ) — это время просто в силу своего философского определения не может течь «обратно». А значит, и обратное движение вдоль этой оси невозможно никак. Именно это свойство приводит к якобы парадоксам теории относительности, поскольку позволяет постулировать константность скорости света (опа!).
    Кстати, занятно: на этих каникулах был дома в Самаре и вытащил с полки книжку Фейнмана КЭД — странная теория света и вещества, провалявшуюся там более 20 лет. Прочел запоем. Так вот Фейнман совершенно спокойно оперирует светом, движущимся БЫСТРЕЕ скорости света, и при этом время у него не течет назад, как вроде бы должно «по Эйнштейну». А нифига подобного!
    Так что все фантазии на тему попадания в прошлое, увы, останутся достоянием литературы.
    Либо — нам придется изменить свое представление о времени как таковом, и что тогда будем называть прошлым? будущим? Вполне возможно, что в таком понимании они окажутся доступными.
    Ну, вот, опять выставил себя образованным идиотом. Сорри!

    Рейтинг: 0

Оставить комментарий

Примечание - Вы можете использовать эти HTML tags and attributes:
<a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <s> <strike> <strong> <img http="" alt="" height="" src="" width=""> <iframe alt="" height="" src="" width=""> <ul> <li> <ol> <src> <p>

Яндекс.Метрика

Copyleft 2010 - 2016 © Obobrali.ru
Disclaimer
Все права на оригинальные тексты и картинки принадлежат их авторам
Все материалы на сайте рассчитаны на категорию адекватных людей 18+




Авторизация

Регистрация

captcha image

Генерация пароля